Esta es la segunda parte de la entrevista realizada a Christian Rodríguez.

¿El movimiento ha logrado asumir una posición de cuestionamiento consciente al modelo o crees que recién es un proceso que está empezando?

Es un proceso evidentemente, pero los ciudadanos empiezan a cuestionarse y preguntarse, ¿quiénes le están mintiendo?, ¿quiénes le están quitando la plata del bolsillo?, ¿quiénes le están perjudicando la vida de familia?, entonces, hay un proceso lento de toma de conciencia.

En estas luchas la gente ha aprendido que la televisión miente, que los medios de comunicación no están al servicio de la verdad, sino de sus intereses particulares y este es un factor nuevo. Mucho se creía en lo que la televisión decía, pero como ahora han participado de la marcha de los chalecos amarillos y han visto quiénes son los que golpean, entonces, la gente ha ido asumiendo un nivel de conciencia política.

Se ha aprendido que la Policía es manipulada políticamente por este Gobierno. Se pensaba que una policía republicana jamás iba a golpear, pero ahí están los hechos. Los procesos de aprendizaje y concienciación de nuestro pueblo han sido rápidos y muy acelerados, pero de ahí a decirte que estamos a las puertas de que la gente asuma que esto es producto del modelo neoliberal, bueno, reconocemos que aún falta, pero están dadas todas las condiciones para que esto ocurra.

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Lo otro es el rol de los partidos y de las organizaciones sociales o sindicales. Ha quedado en evidencia una completa desvinculación del pueblo con sus organizaciones ya que éstas no responden a la realidad concreta de lo que vive la gente en la calle.

Sorprende que Marine Le Pen y los partidos de ultraderecha tengan tanta aceptación y representación en el Parlamento francés

Sí, y es que la desesperanza busca cualquier salida. En este país hay dos proyectos que están en disputa, hacia la extrema derecha con Marine Le Pen o está la corriente de Jean Luc Melenchon, representante del ecologismo, del humanismo y que responde a la necesidad de una Sexta República. Nosotros queremos refundar la República a través de un proceso constituyente. Bueno, estos dos proyectos están en juego.

Que la extrema derecha esté presente en el panorama político francés, es algo que debemos combatir en todos los frentes. Ahora, pasa también que esa extrema derecha se mueve solapadamente y tiene mucho apoyo de los medios de comunicación y del Gobierno que están abiertamente a favor del Frente Nacional. Macron intenta avivar más ese fuego porque es la única manera de que pueda mantenerse en el Gobierno. Azuzar el miedo para aparecer como el salvador. Ese fue el juego electoral pasado y vemos que no ha cambiado nada el libreto, el que repiten una y otra vez.

Ahora acompañados de los medios de comunicación, el Poder Judicial y la Policía, que están completamente manipulados en función de los intereses del Gobierno, no en función de las tareas del Estado, como era antes. Macron ha politizado al Poder Judicial y a la Policía y esto es lo que explica la violencia inusitada que desataron en las calles en contra de los manifestantes de los chalecos amarillos.

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A Jean Luc Melenchon le han hecho eso. El 9 de diciembre tenemos la audiencia del primer juicio, pero tenemos otros más. Acabamos de volver de una larga gira por América Latina y hemos aprendido de estos casos conversando con Lula, con Cristina, con Pepe Mujica. Incluso en Perú, el caso de Verónica Mendoza, la líder de izquierda a quien seguramente también tratarán de involucrarla judicialmente para sacarla de la carrera política

Francia y América Latina

Desde hace algunas décadas, Francia ha perdido mucha influencia o interés en América Latina…

Francia siempre ha estado cerca de los problemas de América Latina, recuerda que tenemos más de 3 mil kilómetros de frontera marítima en Guyana con Brasil. Por lo tanto, debiéramos tener una presencia mucho más fuerte. Lo que pasa es que Francia siempre ha mirado más al África, pero creo que eso ha ido cambiando. También debo señalar que lo que sí se ha perdido es la influencia tradicional, la influencia del colonialismo, del desprecio hacia los pueblos originarios.

Francia tiene una larga historia de hermandad y de valores comunes en torno a la revolución francesa que comparte con América Latina, como los valores de igualdad, fraternidad y la solidaridad como horizonte de lucha.

Y sobre los problemas que afronta Chile y Ecuador, ¿como ves esos procesos sociales y políticos?

Insisto, llegó la era del sujeto político pueblo, que es una alianza de sectores sociales por el acceso a los bienes comunes. Llegó el tiempo de decir basta al tema de los abusos, a la explotación, y a la indignidad.

Del ¡que se vayan todos! tenemos que pasar al proceso constituyente y a la nueva Constitución, teniendo al pueblo como actor principal. Y en ese marco, debemos corregir muchas cosas, como por ejemplo que ya no serás el representante sino el delegado del pueblo y por eso mismo, no te puedes atribuir beneficios como en Chile, donde un diputado gana más de veinte mil dólares. Eso ya en sí es una vergüenza. No queremos más representantes, sino delegados para tal o cual tarea específica que luego puedan ser evaluados, y si no sirven, se van.

Ahora mismo no hay ningún político en Chile que esté dando la cara o pueda explicar qué es lo que sucede en el país, y no ves en las manifestaciones banderas de algún partido político, ¿por qué?, ¿se están escondiendo?, ¿tienen miedo?

Desde luego han sido rebasados los partidos en Chile…

Todos los partidos han sido rebasados o han sido manipulados. La Concertación tuvo treinta años para modificar la Constitución y no hizo nada. El Frente Amplio, que era una posibilidad, ahora está completamente dividido, porque la coyuntura latinoamericana le impuso algunas agendas particulares como que si estaba a favor o no de Venezuela o de Cuba, y eso desde luego, rompe la unidad.

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También hay errores, como los del Partido Comunista de Chile, que aceptaron ir en alianza con la Concertación por unos cupos en el Parlamento. Tuvieron la conducción del movimiento popular y se liquidó políticamente a esta nueva generación de cuadros partidarios.

Entonces, los viejos partidos comunistas no dan razón de lo que está pasando en la sociedad, hay un desbarajuste. Es un momento bien interesante y desde luego hay una disputa por el movimiento social que puede ser capitalizado por la extrema derecha o por la presión de la calle para lograr un proceso constituyente

¿Ves alguna salida estando Piñera en el Gobierno?

Lo que quieren es ganar tiempo para aniquilar al movimiento popular, y ese es el objetivo observando las leyes que quieren imponer en el Parlamento. Es algo muy parecido a lo que hizo Macron en Francia, jugar con el tiempo. El Parlamento acaba de aprobar la propuesta de plebiscito para un cambio de Constitución, eso ya es un paso. Todo está en disputa, pero no sabemos a ciencia cierta cómo va a acabar esto.

¿Crees que los militares finamente se sientan fuertes como para atreverse a dar un golpe de Estado o asumir el Gobierno?

Creo que si se trata de disparar al pueblo, ahí los militares chilenos no tienen ninguna duda, pero pensar de ahí a que puedan dar un golpe de Estado o asumir el Gobierno, pues lo veo difícil.